<div dir="ltr">From: Jim Adney <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a>><br>To: <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>Cc: <br>Bcc: <br>Date: Fri, 12 Jun 2020 15:48:58 -0500<br>Subject: Re: [T3] 71 Squareback MT/FI - Intermittent Engine Stopping <div><br></div><div>If you don't get 2 clicks, there's definitely a FI problem. Did you EVER get 2<br>clicks? If not, you may have a wiring problem that is keeping your fuel pump<br>running any time the key is ON. If you're only getting 1 click, make sure the<br>pump isn't running at all with the key ON.</div><div><br></div><div>> When the engine has successfully started, I've always gotten the 2 clicks </div><div>> from the fuel pump relay. I'd place my hand on the relay and could feel </div><div>> the 1st click when the relay was being energized when turning the key to</div><div>> the ON position and then the 2nd click about 1 second later when the </div><div>> ECU interrupted the ground connection at the 85 terminal resulting in</div><div>> the fuel pump stopping. I've never had an issue where the fuel pump </div><div>> keeps running any time the key is ON without starting the engine.  </div><div>> During yesterday's episode, when turning the key ON there were </div><div>> no clicks from the fuel pump relay...only 1 click from the main power </div><div>> supply relay under the rear seat. </div><div><br>You say you held the primer switch DOWN. You should be pulling it toward<br>you, unless you have the switch installed backwards. Toward you should be<br>the momentary, spring-loaded, direction.</div><div><br></div><div>If you were actually doing the right thing (pulling against the spring) then this<br>should have run the pump in spite of any other problem. In that case, it<br>seems likely that there is a problem with either the power or the ground for<br>the FI brain.</div><div><br></div><div>> Sorry for the confusion. When I wrote "held down the primer switch" it </div><div>> was in the momentary, spring-loaded direction - pulled toward me. And the</div><div>> fuel pump started running. However, the engine did not start when turning</div><div>> the key from ON to the START position while pulling the toggle toward me.</div><div><br></div><div>The brain gets its power via 2 wires that run rearwards from the main power<br></div><div>relay under the back seat. First, make SURE that the large red wire from the<br>battery + to the power relay is connected at both ends. Then make sure that<br>the 2 wires leading rearward out of the relay are both in good condition.</div><div><br>> The large red wire from the battery + to the main power relay is </div><div>> connected. The relay-side of the wire looks solid: no frays, terminal fits</div><div>> snug onto the relay. On the battery side, a spade connector crimped onto </div><div>> the wire could be in better shape. I might replace this one. When first </div><div>> checking this out I did notice the battery + terminal connecter was slightly</div><div>> loose. I could jiggle the spade connector wire on the bolt, so I tightened </div><div>> that down. The 2 grey wires crimped into a single female connector that is </div><div>> attached to terminal 87 on the main power relay look to be in good </div><div>> condition: solid connection to the terminal, no fraying.</div><div><br>If that looks okay, go to the engine compartment and look at the far forward,<br>left corner of that space and find 2 wires that come out of one harness and<br>connect to 2 white wires that go into the FI harness. Those are the 2 power<br>wires that feed the brain. They both need to be there and connected<br>properly.</div><div><br></div><div>> I found the 2 wires from the one harness in the engine compartment</div><div>> that connect to the power relay and their connections seem solid</div><div>> leading into the double cable connector with the continuation of the</div><div>> 2 wires feeding the ECU. The continuity from the main power relay to </div><div>> the double cable connector seems solid on both wires based on what </div><div>> I can see using my Ohm meter. </div><div>> Is the ground wire that goes from the fuel pump relay to the ECU </div><div>> accessible anywhere? In my wiring diagrams I see a single cable </div><div>> connector is noted between the fuel pump relay (terminal 85) and </div><div>> the ECU (pin 19), but couldn't see anything like the area where the </div><div>> harness leads up to the ECU.</div><div><br>If those look good, look to the left of the breather stand on the engine. There<br>will be a 3-lug ground connector there with 3 connectors (6 wires) plugged<br>into it. Verify that they are all tight. One of them is the ground for the brain.<br>There may also be another ground connection on the case that you should<br>check at the same time.</div><div><br></div><div>Let us know what you find.  <br></div><div><br>> The 3-lug ground connector with the 3 connectors (6 wires) look solid:</div><div>> tight connections, no visible fraying or breaks, lug connector tight to the case;</div><div><br></div><div>> Before reading this latest reply this morning, I started up the engine while</div><div>> holding the fuel pump relay in my hand. I felt the 2 clicks as expected when</div><div>> turning the key to the ON position. The engine ran for about 40 seconds </div><div>> then died. When trying to restart for the 1st time after it stopped, I did not </div><div>> get any clicks from the fuel pump relay - only heard the 1 click from the main </div><div>> power supply relay. I then checked the connections on the fuel pump relay, </div><div>> specifically the plastic female connector with the two wires that plug into </div><div>> the 85 terminal (grey wire)  & 86 terminal (blue-white wire). I then tried to </div><div>> re-start the engine and I now felt the 2 clicks and the engine started. </div><div>> After going thru the additional checks you've suggested, I've successfully </div><div>> started the car multiple times since. Last attempt I let it run for 10 minutes </div><div>> at idle without issue. Hummmm! Don't ya just love these intermittent </div><div>> problems!!</div><div><br></div><div>-- Richard Spryer</div></div>