<div dir="ltr"><div>I was going to suggest checking the pump fuse because a voltage drop like that sounds like a possible fuse issue. You can check for voltage drop with a voltmeter ground the meter to a good ground and touch the red lead to each side of the pump fuse while you turn the key on . Also if you have a DVOM with an amp meter set it on amps most will support 10 Amp, remove the fuse and connect the meter at both fuse contact ends , this will tell you what the pump is drawing . It's difficult to say what part of the pump relay failed, meaning the coil or the contacts of these relays seem to last a good long time. If I recall the pump draws around 4 amp .</div><div><br></div><div> On the Samba the VW site there are all sorts of issues like you have and what was needed to fix them. You can search type 3 fuel pump . <br></div><div><br></div><div> As Jim said there is a lot more that can cause it not to start. <br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Jul 9, 2021 at 10:48 AM Tim Schiller <<a href="mailto:schillertim@comcast.net">schillertim@comcast.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">I will follow the ground and check the fuse<br>
<br>
I did hook a reliable 12V to the red wire going to pump. Pump buzzes loud and clear. <br>
<br>
I had purchased 2 relays and swapped just in case one was bad, but same results <br>
<br>
Sent from my iPhone<br>
<br>
> On Jul 9, 2021, at 10:35 AM, Jim Adney <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a>> wrote:<br>
> <br>
> Tim,<br>
> <br>
> 86 should get 12 V from the main relay as long as the key is ON.<br>
> <br>
> 85 gets grounded by the ECU for ~1 seconds unless the engine is turning <br>
> over. If the engine is turning over (or running) the ECU keeps this terminal <br>
> grounded.<br>
> <br>
> 85 & 86 are the connections to the relay coil, so the relay should close and <br>
> send 12 V to terminal 87 for ~1 second after the key is turned ON or as long <br>
> as the engine is turning over or running.<br>
> <br>
> Check the fuel pump fuse carefully. Sometimes the fusable link can break <br>
> but still look good.<br>
> <br>
> 87 is the power source for the fuel pump. It should have 12 V on it as long as <br>
> there is 12 V from 85 to 86. Follow that red wire to the firewall and find a <br>
> brown wire that comes along with the red wire from the pump. The brown <br>
> wire is the fuel pump ground.<br>
> <br>
> It can be helpful to get someone to listen down by the RF tire, to see if they <br>
> hear the fuel pump buzz. It should always buzz for that first ~1 second.<br>
> <br>
> On 68-70 cars that brown wire goes to ground via a rather torturous route. I <br>
> make a very simple $10 kit to greatly improve the reliability of that ground, <br>
> but I need your VIN to get you the right kit.<br>
> <br>
> If you're not getting full voltage from the pump relay, try a small jumper wire <br>
> from a reliable 12 V source to the red wire to the pump.<br>
> <br>
> There are lots of possibilities for why your car won't start. Check to see if the <br>
> pump is running. If it's not, continue checking out its power source, both 12 V <br>
> and ground. If those are okay, the problem could still be in the pump. I <br>
> rebuild them, but that starts to cost real money.<br>
> <br>
> Stick with this and keep us in the loop. We all want to see you get this <br>
> running nicely.<br>
> <br>
> Jim<br>
> <br>
>> On 8 Jul 2021 at 22:07, Tim Schiller wrote:<br>
>> <br>
>> Car had been running well until it would not start. It initially started but sputtered, then nothing. I did not try to start again for about 4 month´s. I tried again, it started, I washed, waxed and went to fill up before a show. After waiting 3 1/2 hours for a tow at the gas station, it hasn´t started since. I tell this story only for background leading up to my question.<br>
>> <br>
>> Tested Fuel Pump Relay and no power to the 87 pin for the 1-1 1/2 seconds when key is turned. The 86 pin has 12V when key turned and 12V to power relay under back seat.<br>
>> <br>
>> I tested fuel pump directly and it appears to work fine when it has 12V<br>
>> <br>
>> Replaced Furl Pump Relay and I get power to the 87 pin for the 1 - 1 1/2 seconds. Car still doesn´t start. Check voltage to 87 pin again and I´m only getting about 5V for the 1-1 1/2 seconds. Should I be getting 12V? If I should have 12V, suggestions on why I not and what I should check next?<br>
>> <br>
>> Any help is appreciated <br>
>> <br>
>> Tim<br>
>> <br>
>> Sent from my iPhone<br>
>> _______________________________________________<br>
>> VWType3.Org mailing list - <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
>> To unsubscribe or change subscription options, visit:<br>
>> <a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
>> If you need more help, contact: <a href="mailto:gregm@vwtype3.org" target="_blank">gregm@vwtype3.org</a><br>
> <br>
> <br>
> -- <br>
> *******************************<br>
> Jim Adney, <a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a><br>
> Madison, Wisconsin, USA<br>
> *******************************<br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> VWType3.Org mailing list - <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
> To unsubscribe or change subscription options, visit:<br>
> <a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
> If you need more help, contact: <a href="mailto:gregm@vwtype3.org" target="_blank">gregm@vwtype3.org</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
VWType3.Org mailing list - <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
To unsubscribe or change subscription options, visit:<br>
<a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
If you need more help, contact: <a href="mailto:gregm@vwtype3.org" target="_blank">gregm@vwtype3.org</a><br>
</blockquote></div>