My 1969 MT/FI Squareback has a Ray-O-Vac, Group 42, CCA 475 @ 0°F, battery installed since ~2014. ???  <div><br></div><div>The Square is a summer driver (May -October).  </div><div><br></div><div>Each fall, the battery was removed & put on a Schumacher Battery Maintainer in South Texas during the 6 months that the car was stored in Wisconsin.</div><div><br></div><div>In May 2020, the battery was installed & the 1600 engine failed to start the engine.  Using heavy-duty Battery Cables to a running car, it started and ran fine to relocate the Square 4 miles to our condo garage.</div><div><br></div><div>The battery was removed a stored in a cool, dry basement.  On 6/25/2021 the voltage read 12.40 VDC after just sitting for 15 months.</div><div><br></div><div>After being on the Maintainer for 1 week the voltage read 13.26 VDC. After 1 hour of "resting" the voltage dropped to 12:98 VDC.</div><div><br></div><div>Back on the Maintainer for another week.</div><div><br></div><div>On 7/9/2021 the voltage was checked & read 13.30 VDC. After 1 hour of "resting", the voltage dropped to 13.07 VDC.</div><div><br></div><div>Back on the Maintainer for another week.</div><div><br></div><div>Today, 7/17/2021 the voltage was checked & read 13.27  VDC.  After 1 hour of "resting" the voltage dropped to 13.04 VDC.</div><div><br></div><div>With that history, is it time to buy and install a new 12 Volt Battery?</div><div><br></div><div><br><br>On Monday, July 12, 2021,  <<a href="mailto:type3-vwtype3.org-request@lists.vwtype3.org" target="_blank">type3-vwtype3.org-request@<wbr>lists.vwtype3.org</a>> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Send <a href="http://type3-vwtype3.org" target="_blank">type3-vwtype3.org</a> mailing list submissions to<br>
        <a href="mailto:type3-vwtype3.org@lists.vwtype3.org" target="_blank">type3-vwtype3.org@lists.vwtype<wbr>3.org</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
        <a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listi<wbr>nfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
        <a href="mailto:type3-vwtype3.org-request@lists.vwtype3.org" target="_blank">type3-vwtype3.org-request@list<wbr>s.vwtype3.org</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
        <a href="mailto:type3-vwtype3.org-owner@lists.vwtype3.org" target="_blank">type3-vwtype3.org-owner@lists.<wbr>vwtype3.org</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than "Re: Contents of <a href="http://type3-vwtype3.org" target="_blank">type3-vwtype3.org</a> digest..."<br>
<br>
<br>
******************************<wbr>*****<br>
When replying to the digest, please remember to trim your message. Thanks! :)<br>
******************************<wbr>*****<br>
<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
VWType3.Org mailing list - <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
To unsubscribe or change subscription options, visit:<br>
<a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listi<wbr>nfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
If you need more help, contact: <a href="mailto:gregm@vwtype3.org" target="_blank">gregm@vwtype3.org</a><br>
______________________________<wbr>_________________<br>
<br>
<br>
<br>
Today's Topics:<br>
<br>
   1. Re: Fuel Pump Relay - 69 Fastback (Jim Adney)<br>
   2. Re: Fuel Pump Relay - 69 Fastback (Jim Adney)<br>
   3. Re: Fuel Pump Relay - 69 Fastback (Jim Adney)<br>
   4. Re: Fuel Pump Relay - 69 Fastback (Jim Adney)<br>
   5. Re: Fuel Pump Relay - 69 Fastback (Tim Schiller)<br>
   6. Re: Fuel Pump Relay - 69 Fastback (Jim Adney)<br>
   7. Re: Fuel Pump Relay - 69 Fastback (Jim Adney)<br>
   8. Re: Fuel Pump Relay - 69 Fastback (William Jahn)<br>
   9. Re: Fuel Pump Relay - 69 Fastback (William Jahn)<br>
  10. Re: Fuel Pump Relay - 69 Fastback (Tim Schiller)<br>
<br>
<br>
------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>----------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Sun, 11 Jul 2021 23:18:44 -0500<br>
From: "Jim Adney" <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a>><br>
To: <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
Subject: Re: [T3] Fuel Pump Relay - 69 Fastback<br>
Message-ID: <<a href="mailto:60EBC2A4.10444.15D127FC@jadney.vwtype3.org" target="_blank">60EBC2A4.10444.15D127FC@jadne<wbr>y.vwtype3.org</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII<br>
<br>
On 11 Jul 2021 at 16:57, Tim Schiller wrote:<br>
<br>
> Ground the wire or the pin? I assume the pin<br>
<br>
Neither, leave the coil connections alone for now.<br>
<br>
Jumper input to output (30 to 87) on the relay to simply bypass it.<br>
<br>
-- <br>
******************************<wbr>*<br>
Jim Adney, <a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a><br>
Madison, Wisconsin, USA<br>
******************************<wbr>*<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Sun, 11 Jul 2021 23:18:43 -0500<br>
From: "Jim Adney" <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a>><br>
To: <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
Subject: Re: [T3] Fuel Pump Relay - 69 Fastback<br>
Message-ID: <<a href="mailto:60EBC2A3.29875.15D126C4@jadney.vwtype3.org" target="_blank">60EBC2A3.29875.15D126C4@jadne<wbr>y.vwtype3.org</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1<br>
<br>
On 11 Jul 2021 at 15:02, Tim Schiller wrote:<br>
<br>
> Without putting a bigger charger on battery, it is at 13V now. There is also<br>
> 13V at the power relay. <br>
<br>
You don't want a bigger charger. Disconnect the charger and let the battery <br>
rest for an hour or so, then measure the resting voltage. If it's less than 12 V, <br>
the battery is shot. If it's above 12 V continue charging at the lowest possible <br>
rate.<br>
<br>
> Thought I would start at beginning at check pump relay again. There is 13V<br>
> at the 30 pin. When ignition is turned on, there is also 13V at the 85 and<br>
> 86 pins. <br>
<br>
Unless the engine is turning over, 87 will have 12 V on it only for the first ~1 <br>
second after you turn the key ON.<br>
<br>
> When I check the 87 pins it is pretty consistent at zero. This is true with<br>
> multiple new relays. If I disconnect pump wire, should I get 13V at the pin?<br>
> I was just trying to eliminate the pump causing a short. <br>
<br>
You can repeat the check above with the red pump wire disconnected. The <br>
result should be the same. If there was an actual short to ground there, the <br>
fuse should have blown.<br>
<br>
> The negative braided battery cable has some corrosion. I will need to order<br>
> one if I?m to replace. <br>
<br>
That's not a problem, although it's sometimes useful to loosen and retighten <br>
the connections at both ends of the cable. Any modern replacement you buy <br>
will be junk compared to the OE one, no matter what the old one looks like.<br>
<br>
> Harbor Freight has an ignition bypass to allow starting of car when you<br>
> can?t fully turn key. Is this the type of bypass you are referring to? <br>
<br>
I don't think this is likely to be useful to you here.<br>
<br>
> I was reading out of a Clymer manual and it discussed pulling the wire from<br>
> the 85 pin on the pump relay that I believe goes to the ECU #19. It says to<br>
> ground this wire to Bypass ignition. Says the pump should run full time when<br>
> doing this to test if pump is good. Didn?t want to do until asking someone<br>
> much smarter than I. <br>
<br>
The wires to 85 and 86 should be in a white plastic connector, which <br>
prevents them from being misconnected. Best to just leave them there. If you <br>
want to run the pump without the relay, just use a small jumper wire to <br>
connect the 2 red wires on the relay. That bypasses the relay and runs the <br>
pump full time. If you do this, check carefully for gas leaks and don't forget to <br>
remove the jumper when you're done.<br>
<br>
-- <br>
******************************<wbr>*<br>
Jim Adney, <a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a><br>
Madison, Wisconsin, USA<br>
******************************<wbr>*<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Sun, 11 Jul 2021 23:18:43 -0500<br>
From: "Jim Adney" <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a>><br>
To: <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
Subject: Re: [T3] Fuel Pump Relay - 69 Fastback<br>
Message-ID: <<a href="mailto:60EBC2A3.11378.15D12618@jadney.vwtype3.org" target="_blank">60EBC2A3.11378.15D12618@jadne<wbr>y.vwtype3.org</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII<br>
<br>
On 11 Jul 2021 at 17:07, William Jahn wrote:<br>
<br>
> Take the pump relay connector off and remove 85 from the connector . Then<br>
> ground the relay pin . DO NOT ground the wire , if you do it will kill the<br>
> ECU . If you want you can cut the wire don't let the end running to the<br>
> ECU touch any ground . strip that wire at the pump relay end and use a<br>
> jumper to ground it .<br>
<br>
Please don't do any of this. Waste of your time and possibly damaging to <br>
your parts.<br>
<br>
Just jumper 87 to 30, red to red, on the relay.<br>
<br>
-- <br>
******************************<wbr>*<br>
Jim Adney, <a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a><br>
Madison, Wisconsin, USA<br>
******************************<wbr>*<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Sun, 11 Jul 2021 23:18:44 -0500<br>
From: "Jim Adney" <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a>><br>
To: <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
Subject: Re: [T3] Fuel Pump Relay - 69 Fastback<br>
Message-ID: <<a href="mailto:60EBC2A4.23660.15D12760@jadney.vwtype3.org" target="_blank">60EBC2A4.23660.15D12760@jadne<wbr>y.vwtype3.org</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII<br>
<br>
On 11 Jul 2021 at 17:17, William Jahn wrote:<br>
<br>
> If you just ground it connected you will kill the ECU.<br>
<br>
No it won't. It won't care. It's an open collector on an NPN transistor to <br>
ground. You can ground it or not. If you connect a full 12 V to it, without any <br>
limiting resistance, that WILL kill it.<br>
<br>
<br>
-- <br>
******************************<wbr>*<br>
Jim Adney, <a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a><br>
Madison, Wisconsin, USA<br>
******************************<wbr>*<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 5<br>
Date: Sun, 11 Jul 2021 21:48:56 -0700<br>
From: Tim Schiller <<a href="mailto:schillertim@comcast.net" target="_blank">schillertim@comcast.net</a>><br>
To: <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
Subject: Re: [T3] Fuel Pump Relay - 69 Fastback<br>
Message-ID: <<a href="mailto:0BDA9F74-E7BB-47F3-B65F-0C865E2D0072@comcast.net" target="_blank">0BDA9F74-E7BB-47F3-B65F-0C865<wbr>E2D0072@comcast.net</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8<br>
<br>
?<br>
?I did a little testing when I got home and prior to reading these most recent posts. He is what I found or know.<br>
<br>
My 85 & 86 wires no longer have the white plastic cover on the pump relay. Is it possible to replace?<br>
<br>
I did not cut any wires but did ground the 85 pin. When I turn key on, pump runs. Turn key off pump stops. So I think this tells me pump is good and it is not my ignition.<br>
<br>
This appears to indicate there is an issue with the wire labeled in Bentley as T1 , 19 which I believe means it goes to the ECU #19 terminal. Not sure what is meant by T1, if anything <br>
<br>
<br>
Sent from my iPhone<br>
<br>
> On Jul 11, 2021, at 9:19 PM, Jim Adney <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a>> wrote:<br>
> ?On 11 Jul 2021 at 17:17, William Jahn wrote:<br>
> <br>
>> If you just ground it connected you will kill the ECU.<br>
> <br>
> No it won't. It won't care. It's an open collector on an NPN transistor to <br>
> ground. You can ground it or not. If you connect a full 12 V to it, without any <br>
> limiting resistance, that WILL kill it.<br>
> <br>
> <br>
> -- <br>
> ******************************<wbr>*<br>
> Jim Adney, <a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a><br>
> Madison, Wisconsin, USA<br>
> ******************************<wbr>*<br>
> <br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> VWType3.Org mailing list - <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
> To unsubscribe or change subscription options, visit:<br>
> <a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listi<wbr>nfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
> If you need more help, contact: <a href="mailto:gregm@vwtype3.org" target="_blank">gregm@vwtype3.org</a><br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 6<br>
Date: Mon, 12 Jul 2021 00:55:43 -0500<br>
From: "Jim Adney" <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a>><br>
To: <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
Subject: Re: [T3] Fuel Pump Relay - 69 Fastback<br>
Message-ID: <<a href="mailto:60EBD95F.12718.1629F1F7@jadney.vwtype3.org" target="_blank">60EBD95F.12718.1629F1F7@jadne<wbr>y.vwtype3.org</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII<br>
<br>
On 11 Jul 2021 at 21:48, Tim Schiller wrote:<br>
<br>
> My 85 & 86 wires no longer have the white plastic cover on the pump relay.<br>
> Is it possible to replace? <br>
<br>
Possibly. I'll have to see if I have one I can get to. Do your female faston <br>
lugs still have the locking tab on them?<br>
<br>
> I did not cut any wires but did ground the 85 pin. When I turn key on, pump<br>
> runs. Turn key off pump stops. So I think this tells me pump is good and it<br>
> is not my ignition. <br>
<br>
Okay, this tells you that the brain is not grounding that wire, so the relay was <br>
not being activated. Does the engine start now?<br>
<br>
> This appears to indicate there is an issue with the wire labeled in Bentley<br>
> as T1 , 19 which I believe means it goes to the ECU #19 terminal. Not sure<br>
> what is meant by T1, if anything <br>
<br>
T1 is a single wire inline connector. It connects that wire from the relay to the <br>
FI wiring harness wire #19. It's a brown, translucent plastic connector <br>
bundled with the wiring harness in front of the engine, just to the left of the <br>
IAD (Intake Air Distributor.) Check there to make sure the wires are good <br>
and properly connected inside.  <br>
<br>
Reconnect the wire to the relay, turn the key ON, and then use a separate <br>
wire to ground the connectors inside T1. You don't have to disconnect <br>
anything inside T1 to do this. When you ground T1 you should hear the relay <br>
click and the pump run. If this happens correctly, you have verified <br>
everything from T1 forward.<br>
<br>
If everything from T1 forward is good, that leaves only the wire from T1 to <br>
the brain, the connector to the brain, and the brain itself. Unless you find an <br>
obvious problem in T1 or in the wires, the fault is probably that NPN <br>
transistor in the brain.<br>
<br>
I can replace the transistor, but it's probably not worthwhile doing, as I can <br>
sell you a replacement B brain for less than the parts & labor to do a <br>
replacement. You have an early '69, which may have come with an A brain <br>
(A suffix at the end of the VW part number.) If, by some chance, this car still <br>
has an A brain, you definitely want to replace it with a B, which superceeded <br>
the A. I believe most '69s came with B brains. I have known good, used, <br>
tested B brains for $50 plus shipping. If I ship you a brain along with the <br>
other parts you've asked for, the extra shipping cost would be minimal.<br>
<br>
<br>
-- <br>
******************************<wbr>*<br>
Jim Adney, <a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a><br>
Madison, Wisconsin, USA<br>
******************************<wbr>*<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 7<br>
Date: Mon, 12 Jul 2021 10:44:53 -0500<br>
From: "Jim Adney" <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a>><br>
To: <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
Subject: Re: [T3] Fuel Pump Relay - 69 Fastback<br>
Message-ID: <<a href="mailto:60EC6375.1371.18455826@jadney.vwtype3.org" target="_blank">60EC6375.1371.18455826@jadney<wbr>.vwtype3.org</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII<br>
<br>
On 12 Jul 2021 at 0:55, Jim Adney wrote:<br>
<br>
> On 11 Jul 2021 at 21:48, Tim Schiller wrote:<br>
<br>
> > I did not cut any wires but did ground the 85 pin. When I turn key on, pump<br>
> > runs. Turn key off pump stops. So I think this tells me pump is good and it<br>
> > is not my ignition. <br>
> <br>
> Okay, this tells you that the brain is not grounding that wire, so the relay was <br>
> not being activated. Does the engine start now?<br>
<br>
I just realized that this info contradicts your earlier observation that you <br>
could hear relays click when you turned the key ON and again ~1 second <br>
later. Do you no longer get that second click?<br>
<br>
If you get that second click, that means that the connection to wire 19 and <br>
the transistor in the brain are all good. It's still possible that there is <br>
something in there that's intermittent, so it doesn't always work. The most <br>
likely candidate would be in T1, where someone has messed with it and <br>
done a sloppy repair.  <br>
<br>
-- <br>
******************************<wbr>*<br>
Jim Adney, <a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a><br>
Madison, Wisconsin, USA<br>
******************************<wbr>*<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 8<br>
Date: Mon, 12 Jul 2021 11:15:24 -0700<br>
From: William Jahn <<a href="mailto:willjahn975@gmail.com" target="_blank">willjahn975@gmail.com</a>><br>
To: <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
Subject: Re: [T3] Fuel Pump Relay - 69 Fastback<br>
Message-ID:<br>
        <CADD65r45K8Xe30yh1vJwRRsdp1JO<wbr>Qiy=<a href="mailto:OetUXBWTYwxhztD+ng@mail.gmail.com" target="_blank">OetUXBWTYwxhztD+ng@mail.gm<wbr>ail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
I was simply going by what the Bentley states. That's all I have for<br>
reference. In testing the fuel pump Bentely states not to ground that wire<br>
connected to the ECU it doesn't say all years or specify a year. I never<br>
had any issues with the pump not running except once when it was the<br>
connector on the fuel pump. I have no more advice to offer. The only thing<br>
it seems I was possibly right about was connector T1 and it's an<br>
intermittent electrical issue and only because it did work a few times.<br>
Bypassing the relay 87 to 30 will only tell you if the pump and it's wiring<br>
are working if the engine runs, it won't tell you anything as to why the<br>
pump relay coil has no ground. The Bentley is fine for some things, not for<br>
everything.<br>
<br>
 At least I tried and in doing so made me look like an idiot offering all<br>
the wrong advice.<br>
<br>
On Sun, Jul 11, 2021 at 9:19 PM Jim Adney <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a>> wrote:<br>
<br>
> On 11 Jul 2021 at 17:17, William Jahn wrote:<br>
><br>
> > If you just ground it connected you will kill the ECU.<br>
><br>
> No it won't. It won't care. It's an open collector on an NPN transistor to<br>
> ground. You can ground it or not. If you connect a full 12 V to it,<br>
> without any<br>
> limiting resistance, that WILL kill it.<br>
><br>
><br>
> --<br>
> ******************************<wbr>*<br>
> Jim Adney, <a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a><br>
> Madison, Wisconsin, USA<br>
> ******************************<wbr>*<br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> VWType3.Org mailing list - <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
> To unsubscribe or change subscription options, visit:<br>
> <a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listi<wbr>nfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
> If you need more help, contact: <a href="mailto:gregm@vwtype3.org" target="_blank">gregm@vwtype3.org</a><br>
><br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.vwtype3.org/pipermail/type3-vwtype3.org/attachments/20210712/124635e5/attachment.html" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/pipe<wbr>rmail/type3-vwtype3.org/attach<wbr>ments/20210712/124635e5/attach<wbr>ment.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 9<br>
Date: Mon, 12 Jul 2021 11:33:04 -0700<br>
From: William Jahn <<a href="mailto:willjahn975@gmail.com" target="_blank">willjahn975@gmail.com</a>><br>
To: <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
Subject: Re: [T3] Fuel Pump Relay - 69 Fastback<br>
Message-ID:<br>
        <CADD65r6bsThvkpkxZbE=<a href="mailto:138QJ2NmcXd8X9V3bzaF9UUPDF2PpQ@mail.gmail.com" target="_blank">138QJ2Nm<wbr>cXd8X9V3bzaF9UUPDF2PpQ@mail.gm<wbr>ail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
It's difficult trying to diagnose an electrical issue when I can't see the<br>
car. I've been able to fix everything on my own 73 including repair the<br>
electric air bypass valve that was sticking . Over time original pump and<br>
power relays will no longer exist.<br>
<br>
On Mon, Jul 12, 2021 at 11:15 AM William Jahn <<a href="mailto:willjahn975@gmail.com" target="_blank">willjahn975@gmail.com</a>> wrote:<br>
<br>
> I was simply going by what the Bentley states. That's all I have for<br>
> reference. In testing the fuel pump Bentely states not to ground that wire<br>
> connected to the ECU it doesn't say all years or specify a year. I never<br>
> had any issues with the pump not running except once when it was the<br>
> connector on the fuel pump. I have no more advice to offer. The only thing<br>
> it seems I was possibly right about was connector T1 and it's an<br>
> intermittent electrical issue and only because it did work a few times.<br>
> Bypassing the relay 87 to 30 will only tell you if the pump and it's wiring<br>
> are working if the engine runs, it won't tell you anything as to why the<br>
> pump relay coil has no ground. The Bentley is fine for some things, not for<br>
> everything.<br>
><br>
>  At least I tried and in doing so made me look like an idiot offering all<br>
> the wrong advice.<br>
><br>
> On Sun, Jul 11, 2021 at 9:19 PM Jim Adney <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a>> wrote:<br>
><br>
>> On 11 Jul 2021 at 17:17, William Jahn wrote:<br>
>><br>
>> > If you just ground it connected you will kill the ECU.<br>
>><br>
>> No it won't. It won't care. It's an open collector on an NPN transistor<br>
>> to<br>
>> ground. You can ground it or not. If you connect a full 12 V to it,<br>
>> without any<br>
>> limiting resistance, that WILL kill it.<br>
>><br>
>><br>
>> --<br>
>> ******************************<wbr>*<br>
>> Jim Adney, <a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a><br>
>> Madison, Wisconsin, USA<br>
>> ******************************<wbr>*<br>
>><br>
>> ______________________________<wbr>_________________<br>
>> VWType3.Org mailing list - <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
>> To unsubscribe or change subscription options, visit:<br>
>> <a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listi<wbr>nfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
>> If you need more help, contact: <a href="mailto:gregm@vwtype3.org" target="_blank">gregm@vwtype3.org</a><br>
>><br>
><br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.vwtype3.org/pipermail/type3-vwtype3.org/attachments/20210712/7afd30a6/attachment.html" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/pipe<wbr>rmail/type3-vwtype3.org/attach<wbr>ments/20210712/7afd30a6/attach<wbr>ment.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 10<br>
Date: Mon, 12 Jul 2021 11:38:11 -0700<br>
From: Tim Schiller <<a href="mailto:schillertim@comcast.net" target="_blank">schillertim@comcast.net</a>><br>
To: <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
Subject: Re: [T3] Fuel Pump Relay - 69 Fastback<br>
Message-ID: <<a href="mailto:3D9DDADB-4462-4E9D-94AA-EE30315E527B@comcast.net" target="_blank">3D9DDADB-4462-4E9D-94AA-EE303<wbr>15E527B@comcast.net</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8<br>
<br>
From the guy whose car doesn?t run, I have found the collective input to be extremely valuable. <br>
<br>
Sent from my iPhone<br>
<br>
> On Jul 12, 2021, at 11:15 AM, William Jahn <<a href="mailto:willjahn975@gmail.com" target="_blank">willjahn975@gmail.com</a>> wrote:<br>
> <br>
> ?I was simply going by what the Bentley states. That's all I have for<br>
> reference. In testing the fuel pump Bentely states not to ground that wire<br>
> connected to the ECU it doesn't say all years or specify a year. I never<br>
> had any issues with the pump not running except once when it was the<br>
> connector on the fuel pump. I have no more advice to offer. The only thing<br>
> it seems I was possibly right about was connector T1 and it's an<br>
> intermittent electrical issue and only because it did work a few times.<br>
> Bypassing the relay 87 to 30 will only tell you if the pump and it's wiring<br>
> are working if the engine runs, it won't tell you anything as to why the<br>
> pump relay coil has no ground. The Bentley is fine for some things, not for<br>
> everything.<br>
> <br>
> At least I tried and in doing so made me look like an idiot offering all<br>
> the wrong advice.<br>
> <br>
>> On Sun, Jul 11, 2021 at 9:19 PM Jim Adney <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a>> wrote:<br>
>> <br>
>>> On 11 Jul 2021 at 17:17, William Jahn wrote:<br>
>>> <br>
>>> If you just ground it connected you will kill the ECU.<br>
>> <br>
>> No it won't. It won't care. It's an open collector on an NPN transistor to<br>
>> ground. You can ground it or not. If you connect a full 12 V to it,<br>
>> without any<br>
>> limiting resistance, that WILL kill it.<br>
>> <br>
>> <br>
>> --<br>
>> ******************************<wbr>*<br>
>> Jim Adney, <a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a><br>
>> Madison, Wisconsin, USA<br>
>> ******************************<wbr>*<br>
>> <br>
>> ______________________________<wbr>_________________<br>
>> VWType3.Org mailing list - <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
>> To unsubscribe or change subscription options, visit:<br>
>> <a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listi<wbr>nfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
>> If you need more help, contact: <a href="mailto:gregm@vwtype3.org" target="_blank">gregm@vwtype3.org</a><br>
>> <br>
> -------------- next part --------------<br>
> An HTML attachment was scrubbed...<br>
> URL: <<a href="http://lists.vwtype3.org/pipermail/type3-vwtype3.org/attachments/20210712/124635e5/attachment.html" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/pipe<wbr>rmail/type3-vwtype3.org/attach<wbr>ments/20210712/124635e5/attach<wbr>ment.html</a>><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> VWType3.Org mailing list - <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
> To unsubscribe or change subscription options, visit:<br>
> <a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listi<wbr>nfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
> If you need more help, contact: <a href="mailto:gregm@vwtype3.org" target="_blank">gregm@vwtype3.org</a><br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Subject: Digest Footer<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
VWType3.Org mailing list - <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
To unsubscribe or change subscription options, visit:<br>
<a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listi<wbr>nfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
If you need more help, contact: <a href="mailto:gregm@vwtype3.org" target="_blank">gregm@vwtype3.org</a><br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
End of <a href="http://type3-vwtype3.org" target="_blank">type3-vwtype3.org</a> Digest, Vol 130, Issue 12<br>
******************************<wbr>********************<br>
</blockquote>
</div><br><br>-- <br><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div>Gary "Frito" - '69 Squareback, FI, MT, One-owner<br></div><div>Rockport, TX (winter)</div><div>Lake Geneva, WI (summer)</div></div></div></div></div></div><br>