<div dir="ltr"><div>  My 73 was not really old when I bought it in 85. I did need all the vacuum line and fuel hoses and other work. It had an issue where it would idle then begin to drop RPM and blow black smoke. I happened to have a voltmeter connected and saw the voltage drop when the black smoke happened , took a VR to fix that, Later discovered the fresh air box  drains were plugged while washing it to prepare to paint it the floor had a few inches of water plus someone was chasing this found a few red positive battery plastic protectors and a regulator that was just rust. <br></div><div><br></div><div> I don't know why it used to start easy back then even though it did not have the fuel line covers. I didn't know they ever existed . In fact the starting issue seemed to show itself gradually. I noticed instead of 4 turns of the key to prime it I needed more.</div><div><br></div><div> I don't know, I only assume the ethanol added to the gas plays a part , as the % of ethanol through the years has increased it has become more difficult to start. Didn't have this issue with leaded gas or lead free. <br></div><div><br></div><div> I also don't know during the heat soak after shutting down how the % of ethanol  reacts to heat. I know it attracts moisture from the air , but I don't know since the fuel is still under pressure and in a closed system how that would be possible. Since it's been in the mid 80's in the day here and 60's at night plus very humid I suppose it's possible the fuel in the tank has absorbed just enough moisture overnight so that is the first bit of fuel that enters the system.  <br></div><div><br></div><div> I'm just guessing, I only know this seemed to begin when ethanol was added to the fuel.<br></div><div><br></div><div>     <br></div><div><br></div><div> <br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Jun 24, 2022 at 7:25 AM Jim Adney <<a href="mailto:jadney@vwtype3.org">jadney@vwtype3.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">The question you never asked was, "Why does this happen now when it <br>
never happened when our cars were new." The short answer is, "I don't <br>
know, but I can guess."<br>
<br>
For what it's worth, my startup experience is EXACTLY the same as yours.<br>
<br>
When our cars were new, there was grey vinyl sleeving over all the FI hoses <br>
in the engine compartment. My GUESS is that this sleeving served as a bit <br>
of a heat shield, keeping those lines just a bit cooler in the heat soak after <br>
shutdown. When those hoses were replaced over time, the vinyl sleeves <br>
were thrown away, because the new hose was a bit too big to fit inside the <br>
sleeves and the vinyl may have shrunk a bit, too. It's also worth <br>
remembering that even when my '68 was new, I'd sometimes turn the key <br>
ON and OFF a few times to make starting easier. Later FI engines tended to <br>
run richer and cooler, but they had the same thermostat, so I'd expect the <br>
heat soak to be the same.<br>
<br>
Back in the day, I bought a roll of the sleeving from VW, but it came in black <br>
rather than grey. I figured that black would not be as good a heat shield as <br>
grey, and the hose I had at the time was still too large to fit inside it, so I <br>
never tried it. I have smaller hose now, so I might try it next time I replumb an <br>
engine, but the primer switches work great, so there's little incentive to look <br>
for a solution that still needs some use of the primer switch.<br>
<br>
Jim<br>
<br>
On 23 Jun 2022 at 15:31, William Jahn wrote:<br>
<br>
>  I have a prime switch and use it until I hear no more air then cycle the<br>
> key once pump the pedal once and most of the time it starts fine. Sometimes<br>
> it will start then quit yet I try the key again and it starts right up.<br>
> Once it starts I can drive it and shut down and it always starts right up.<br>
> <br>
>  I drove it yesterday and it started fine , today it quit once then<br>
> started.<br>
> <br>
>  I  replaced the fuel pressure regulator back in the mid 90's yet even the<br>
> original worked fine , never had any issues starting or air in the fuel<br>
> lines where I needed a primer switch<br>
>  I just turned the key and it fired right up.<br>
> <br>
>  I have checked everything and have power to the ECU from the power relay<br>
> and the pump relay always times out every time. The connector that feeds<br>
> the ECU from the power relay is clean and tight.  I replaced the fuel pump<br>
> with a 2 port type and it's been fine. I also replaced the fuel filter and<br>
> don't have many miles since both were done. Not long ago I took apart the<br>
> power relay and cleaned the contacts and replaced the ground wire since<br>
> half of the  1/4 " female crimp was missing.<br>
> <br>
>  All I can think of is that the fuel pressure regulator is bleeding down<br>
> overnight. The fact that once it's started then runs and starts right up<br>
> every time after tells me it's not a wiring issue.<br>
> <br>
>  The odd part is usually if it starts and tries to die if I feather the<br>
> throttle it will keep running. It's when it starts and runs for a minute or<br>
> so then just quits that has me baffled. This has only happened a few times.<br>
> <br>
> William<br>
> -------------- next part --------------<br>
> An HTML attachment was scrubbed...<br>
> URL: <<a href="http://lists.vwtype3.org/pipermail/type3-vwtype3.org/attachments/20220623/f4519841/attachment.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/pipermail/type3-vwtype3.org/attachments/20220623/f4519841/attachment.html</a>><br>
> _______________________________________________<br>
> VWType3.Org mailing list - <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
> To unsubscribe or change subscription options, visit:<br>
> <a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
> If you need more help, contact: <a href="mailto:gregm@vwtype3.org" target="_blank">gregm@vwtype3.org</a><br>
<br>
<br>
-- <br>
*******************************<br>
Jim Adney, <a href="mailto:jadney@vwtype3.org" target="_blank">jadney@vwtype3.org</a><br>
Madison, Wisconsin, USA<br>
*******************************<br>
<br>
_______________________________________________<br>
VWType3.Org mailing list - <a href="mailto:type3@vwtype3.org" target="_blank">type3@vwtype3.org</a><br>
To unsubscribe or change subscription options, visit:<br>
<a href="http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.vwtype3.org/listinfo.cgi/type3-vwtype3.org</a><br>
If you need more help, contact: <a href="mailto:gregm@vwtype3.org" target="_blank">gregm@vwtype3.org</a><br>
</blockquote></div>